Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)
Очень хороший анекдот в тему увидела у Азазеля .
Старый Еврей уезжает из России. Ему на границе говорят:
-Куда вы едете. Вы же старый уже и тут у вас все благополучно
-Меня волнует ситуация с гомосексуалистами
-Так ведь нормально уже все
-Именно. При Сталине за это расстреливали, при Хрущеве сажали, при Брежневе лечили. Сейчас это нормально. Уезжаю пока не стало обязательным.
-А ,если подросток осознал себя иным и ему нужна помощь, консультация будет тоже интерпретирована ,как пропаганда...
Консультирование каким образом? С транспорантами на улице- да пропаганда, а в спец кабинетах соц помощи или по спец телефону ,это уже именно специализированный канал, где при необходимости человек столкнувшийся с такой проблемой сможет получить помощь. Я за нормальных и в идеале именно беспристрастных спецов в разборе проблем переходного возраста и против , как товарищей,которым это никуда не упирается и надо сделать для галочки, так и против Вани,Мани со своими тараканами, поскольку находясь в данном возрасте ребенок опять же может принять за склонность к нетрадиционной ориентации свое подсознательное влияние со стороны окружения ,прочитанного , увиденного и т.д. и если хороший спец сможет попробовать разобраться в чем корень проблемы , то Маня и Ваня будут заинтересованы лишь в пополнении своих рядов.
Не вижу логики в том ,чтобы из-за пары человек из сотни , страдали остальные дети, попав под навязчивую последнее время массовую моду на отображения гомосекусуализма, как нормы. Пример , опять же , я могу посмеяться над стебным фанфиком на тему нетрадиционной ориентации,над гифкой и т.д. и т.п., но четко осознаю ,что это должно быть с соотвествующими тегами и желательно в закрытых соо( так же как к примеру каналы для взрослых делают отдельными или в очень ночное время и это все понимают или игры с особо кровавыми сценами содержат спец пометки и т.д. и т.п.). и меня коробит, когда в массе новых книг ,это преподносится как норма.Как там было,хочешь победить врага ,воспитай его детей(с). Я не хочу ,чтобы обычным детям вдалбливалось о том ,что это нормально , когда нормой это будет являтся для очень малого процента детей. Точно также ,как я не понимаю какой запчастью тела думали новые креативщики ,которые для детсадов закупают кукол инвалидов,которые мол призваны убедить детей относится к инвалидам лучше( дети и сами в два счете из обычных кукол делают кукол инвалидов на раз=))), всегда будут те, кто будет отличатся от других -это нормально,это делает наш мир разнообразным, но превращать это в моду и всячески навязывать большинству свои идеи,это как раз та грань , после которой мягкое отношение сообщества превращается в агрессивное.
Почему например те же инвалиды заставляют уважать их тем, что не сдаются и не просят себе все новых и новых привелегий, а наоборот стараются доказать ,что они не хуже остальных, пишут картины участвуют в соревнованиях и т.д..
Если бы все люди нетрадиционной ориентации просто жили и не навязывали массе ничего. Как сейчас до оскомины свой образ жизни, а ушли бы в то же творчество к примеру и т.д. и буквально пара поколений и ни о каком неприятии их образа жизни речь бы не шла. А так... сплошные перегибы, вот по сути очередной пример в "соседнем" топике, когда начинается нагнетание истерии с подменой понятий, когда очередной активист лгбт движения начинает нести параноидальный бред с призывами перепоста и содержанием в тексте о том,что все что ни делают геи пропагандой являтся не может, а все что делают натуралы , как раз таки оной и яваляется. Идет постоянный розжиг и обычные люди от всего этого просто давно и банально устали.
А когда тебе раз за разом говорят одно и то же, абсолютно игнорируя любые логические аргументы, потом хочется вести себя лишь агрессивно и лаконично
Ведь по сути все требование общества к геям одно,ведите себя в рамках приличий, вы не хотите , чтобы вам навязывали наше понятие нормы, так не навязывайте и нам свое . Собственно все. Большего то на самом деле никто не просит .
Старый Еврей уезжает из России. Ему на границе говорят:
-Куда вы едете. Вы же старый уже и тут у вас все благополучно
-Меня волнует ситуация с гомосексуалистами
-Так ведь нормально уже все
-Именно. При Сталине за это расстреливали, при Хрущеве сажали, при Брежневе лечили. Сейчас это нормально. Уезжаю пока не стало обязательным.
-А ,если подросток осознал себя иным и ему нужна помощь, консультация будет тоже интерпретирована ,как пропаганда...
Консультирование каким образом? С транспорантами на улице- да пропаганда, а в спец кабинетах соц помощи или по спец телефону ,это уже именно специализированный канал, где при необходимости человек столкнувшийся с такой проблемой сможет получить помощь. Я за нормальных и в идеале именно беспристрастных спецов в разборе проблем переходного возраста и против , как товарищей,которым это никуда не упирается и надо сделать для галочки, так и против Вани,Мани со своими тараканами, поскольку находясь в данном возрасте ребенок опять же может принять за склонность к нетрадиционной ориентации свое подсознательное влияние со стороны окружения ,прочитанного , увиденного и т.д. и если хороший спец сможет попробовать разобраться в чем корень проблемы , то Маня и Ваня будут заинтересованы лишь в пополнении своих рядов.
Не вижу логики в том ,чтобы из-за пары человек из сотни , страдали остальные дети, попав под навязчивую последнее время массовую моду на отображения гомосекусуализма, как нормы. Пример , опять же , я могу посмеяться над стебным фанфиком на тему нетрадиционной ориентации,над гифкой и т.д. и т.п., но четко осознаю ,что это должно быть с соотвествующими тегами и желательно в закрытых соо( так же как к примеру каналы для взрослых делают отдельными или в очень ночное время и это все понимают или игры с особо кровавыми сценами содержат спец пометки и т.д. и т.п.). и меня коробит, когда в массе новых книг ,это преподносится как норма.Как там было,хочешь победить врага ,воспитай его детей(с). Я не хочу ,чтобы обычным детям вдалбливалось о том ,что это нормально , когда нормой это будет являтся для очень малого процента детей. Точно также ,как я не понимаю какой запчастью тела думали новые креативщики ,которые для детсадов закупают кукол инвалидов,которые мол призваны убедить детей относится к инвалидам лучше( дети и сами в два счете из обычных кукол делают кукол инвалидов на раз=))), всегда будут те, кто будет отличатся от других -это нормально,это делает наш мир разнообразным, но превращать это в моду и всячески навязывать большинству свои идеи,это как раз та грань , после которой мягкое отношение сообщества превращается в агрессивное.
Почему например те же инвалиды заставляют уважать их тем, что не сдаются и не просят себе все новых и новых привелегий, а наоборот стараются доказать ,что они не хуже остальных, пишут картины участвуют в соревнованиях и т.д..
Если бы все люди нетрадиционной ориентации просто жили и не навязывали массе ничего. Как сейчас до оскомины свой образ жизни, а ушли бы в то же творчество к примеру и т.д. и буквально пара поколений и ни о каком неприятии их образа жизни речь бы не шла. А так... сплошные перегибы, вот по сути очередной пример в "соседнем" топике, когда начинается нагнетание истерии с подменой понятий, когда очередной активист лгбт движения начинает нести параноидальный бред с призывами перепоста и содержанием в тексте о том,что все что ни делают геи пропагандой являтся не может, а все что делают натуралы , как раз таки оной и яваляется. Идет постоянный розжиг и обычные люди от всего этого просто давно и банально устали.
А когда тебе раз за разом говорят одно и то же, абсолютно игнорируя любые логические аргументы, потом хочется вести себя лишь агрессивно и лаконично
Ведь по сути все требование общества к геям одно,ведите себя в рамках приличий, вы не хотите , чтобы вам навязывали наше понятие нормы, так не навязывайте и нам свое . Собственно все. Большего то на самом деле никто не просит .
-
-
12.03.2012 в 17:53-
-
12.03.2012 в 21:51Абсолютно с тобой не согласна. Закон - идиотский. И буча из-за него поднялась совершенно закономерно.
Интересно, почему не запрещают показывать насилие по телевизору в "детское" время и милые, далекие от "невинности и целомудренности" передачки наподобие "Дом-2", которые так и хочется зацензурить полностью? Ну конечно да, это же не пропаганда, это показывают реальную жизнь. Воспитывают поколение.
Мультики наподобие "симпсонов", видимо, тоже очень способствуют воспитанию подрастающего поколения на нужном уровне и в нужном ключе. Угу. Все имеют возможность наблюдать плоды этого "воспитания" в повседневной жизни.
А вот гейской пропаганды вокруг... дааа.... ну просто плюнуть некуда. Запретить-запретить! Срочно!
Столько в сети вижу высказываний на тему "ах, мне неприятно видеть, как в метро или на улице целуются однополые пары". Так и хочется спросить: Блин, люди, вы где ходите, что на такое "натыкаетесь постоянно"? Сколько живу, мотаюсь по родному городу, да и в других городах бывала, а вот что-то такого нигде не видела. Хотя со зрением особых проблем вроде как нету. Зато постоянно натыкаюсь на гетеросексуальные пары, целующиеся взасос так яростно, как будто хотят друг у друга гланды высосать. А дамы в таких случаях еще и норовят на своих кавалеров залезть. Или прилипнуть потеснее. Это считается в порядке вещей??
Я не хочу ,чтобы обычным детям вдалбливалось о том ,что это нормально - интересно, это где такое вдалбливают? Или собираются вдалбливать? ты ничего не путаешь? Но конечно, куда как лучше сказать ребенку, который вдруг внезапно, по прихоти судьбы, обнаружил в себе влечение к своему полу, что он - ошибка природы. Что это - ненормально и болезнь. И с этим надо бороться. Или лечить. И скрывать. И никому не дай бог не рассказывать, какой он на самом деле. Потому что все будут над ним смеяться. Или могут побить. А то и прибить совсем. А если еще учесть, что обычно становление сексуальности происходит в подростковом возрасте, когда психика молодых людей весьма нестабильна из-за гормональной перестройки организма... Ну подумаешь, получим небольшой рост подростковых самоубийств. Ну чаще будут девочки с крыш прыгать парами а мальчики из окон сигать. Так это мелочи. Нафига нам такие неполноценные индивиды? Так что-ли?
А вообще заксобрание - молодцы. Взволновали общественность "клубничным" законом, а сами под эту музыку втихушку отозвали пять законопроектов по помощи многодетным семьям и малоимущим слоям населения. Так что можно продолжать дальше во всем обвинять геев и лесбиянок.
а вообще, вот эта твоя фраза показалась мне очень показательной:
я могу посмеяться над стебным фанфиком на тему нетрадиционной ориентации,над гифкой и т.д. и т.п.
То есть, если отдельно взятый человек по природе своей гомосексуален (реально родился таким), это смешно? он изгой в твоих глазах? это является поводом унижать его и называть "человеком второго сорта"?
Если бы все люди нетрадиционной ориентации просто жили и не навязывали массе ничего. - можно хотя бы пару примерчиков навязывания? мне просто интересно. я действительно настолько отстала от жизни, что ничего не вижу? а пропаганда вокруг буйным цветом, а я, ромашка наивная, не в теме?
-
-
13.03.2012 в 09:01Пример уже приводила мне вот лично неприятно ,когда покупаешь книгу в которой нигде в описании нет указания на это, начинаешь читать а там ахтунг, покупаешь вторую а там снова... я понимаю мода и все такое, но должна быть маркировка соотвествующая. Люди хотят любить людей своего пола- бога ради -их дело. Пока они не пытаются учить жить всех остальных выходя с транспорантами и лозунгами на те же просторы интернета -их блин личное дело, но когда раз за разом натыкаешься на толпы хомячков от геев, вернее даже не так сами геи не так агрессивны,как окологейская тусовка..
Насколько были бы добрее и толерантней наши массы,
Когда бы интересы геев не защищали ....(с).
Мне глубоко пофиг является ли человек чф, геем , феменисткой и т.д. пока его тараканы просто регулируют его личное пространство ,а не лезут к остальным,в противном случае человек нарочно вызывает агрессию и ее же и получает, стоит ли потом удивлятся этому7
-
-
13.03.2012 в 09:22я могу посмеяться над стебным фанфиком на тему нетрадиционной ориентации,над гифкой и т.д. и т.п.
То есть, если отдельно взятый человек по природе своей гомосексуален (реально родился таким), это смешно? он изгой в твоих глазах? это является поводом унижать его и называть "человеком второго сорта"?
Тебе никогда не попадались прикольные стебные фанфики слешеров7 или смешные гифки такой тематики? Они бывают реально забавными.
Если бы все люди нетрадиционной ориентации просто жили и не навязывали массе ничего. - можно хотя бы пару примерчиков навязывания? мне просто интересно. я действительно настолько отстала от жизни, что ничего не вижу? а пропаганда вокруг буйным цветом, а я, ромашка наивная, не в теме?
Да, такое возможно,что ты просто с этим не сталкивалась Да что тАм греха таить пока не было Эль мне было куда проще смотреть на это наплевательски, а теперь я иду по городу а висят плакаты мол это все нормально и т.д. А если я не считаю это нормой и как показывают недавно проведенные опросы свыше 87% также нормой это не считает, почему прости мы должны на это любоваться? Почему я открываю бест по дайри , а там тема людей нетрадиционной ориентации постоянно всплывает. Сначала тебе вобщем то все равно, потом начинает помаленьку раздражать.а потом после пары диалогов с ними, тебя уже начинает реально напрягать, ибо когда люди как хорошие сектанты только утвержадют одни и те же вбитые им кем-то в голову фразы, это реально заставляет их опасаться. Диалога нет. Есть набор клише, которые постоянно повторяются, любой логический аргумент в споре просто игнорируется. Ну и плюс массив окологейской тематики все нарастает, мне реально неприятно ,когда я залезаю в интернет и вижу там темы про геев, открываю книги и читаю про геев( мне также неприятна чернуха и порнуха , маты и т.д., но мы сейчас просто говорим о конкретной проблеме).
У меня есть знакомые люди нетрадиционной ориентации, они спокойно живут,просто живут, есть кафешки в которых на них спокойно реагируют,даже если они там прилюдно целуются, а в остальном они просто не выпячивают себя и просто живут как и все. И вот это нормальная позиция.
А теперь давай разберем к примеру те же примеры прогейской агитации. Как говорят геи -они за то , чтобы подросток который внезапно осознал себя другим мог бы получить помощь. И вот тут возникает ряд нюансов. Во первых,как правило это происходить будет в период становления личности и заметь ребенок может просто сомневаться , он не может знать точно,является ли его желание лица одного с ним пола, действительно биологическим сбоем, или социальной деформацией под воздействием моды и тут ему нужнаПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ помощь. Не Маша и Паша с плакатами,которые в любом случае будут настроены больше на то чтобы влить мальчика/девочку в свои ряды, пояснив ему ,что де мол все это не плохо,а очень здорово и т.д. ( и тут сработает принцип борьбы против общих устоев , помноженный на юношеский максимализм и дух бунтарства), а ребенок будет нуждаться в реальной помощи,чтобы специалист, именно специалист,а не агитатор, смог спокойно взвесить и проверить с мед точки зрения его случай, дабы вынести компетентное и взвешенное решение. И вот тут я всеми руками и ногами за создание специализированных кабинетов соц помощи, телефонов доверия в которых бы была возможность обратиться к именно опытным и главное беспристрастным специалистам,а не к горланящим лозунги товарищам из гей соо.
А бред, что будут всех арестовывать за держание за руки -это просто нагнетание хомячковой волны. А вот насущность проблемы лобызания чрезмерного на людях непонятна мне что с точки зрения гетеро,что с точки зрения гомосекусальных пар и тут опять же все дело просто в том что ВСЕ люди являясь частью социума, должны уважать правила поведения в данном социуме.
-
-
13.03.2012 в 10:11Вы сами себя не слышите. Вы говорите, что не надо орать о своей ориентации, а сами?
Почему гетеросексуальные пары на каждом углу могут кричать о своей "правильности", а гомосексуальные не имеют права признаться в своей принадлежности?
Приличия... почему это слово применяют только к людям с нетрадиционной ориентацией? Почему если пара м+ж лижутся в метро или парке (где кстати дети ходят) - это прилично, а если я иду за руку с любимой девушкой- нет?
Почему вы говорите о толерантности, т.е. терпимости, умении спокойно воспринимать чужой образ жизни, а сами... пусть живут, тока молча. Это толерантность разве? Это не враждебность?
Почему ребенок в семье двух любящих однополых родителей не имеет права сказать, что счастлив и любит их? а закон это запрещает...
И я это не для спора, а просто... просто слишком много "почему?"... и ответа на них, увы нет.
Кстати, не подскажете, в каких книгах вы встречали такую тематику? Мне просто любопытно, тк я специально несколько раз искала в книжных магазинах, но не нашла...
-
-
13.03.2012 в 10:13С точки зрения семейного кодекса, вики и прочего. Семья это не только любовь и совместное ведение хозяйства. Это создание ячейки общества с целью рождения детей и связи поколений, Понимаете это не два человека :это бабушка/дедушка мама/папа и дети,это ТРИ поколения. В противном случае семья считается неполной=неполноценной и общество всю свою жизнь поднимает тему того , что в неполных семьях рост детей чреват различными психологическими деформациями,это касается и неполных семей с одним родителем,но если в случае с неполной семьей это имеет биологические преценденты (умер один из родителей например, это печально , но к сожалению такое возможно), а уж тем более семья с нетрадиционной ориентацией , никак не может быть нормальной семьей , и даже уже имеющиеся ужасно несовершенные методы исследований уже научно установили тот факт ,что воспитанные в таких семьях дети в разы имеют больше шансов на изменение сексуальных предпочтений в сторону отличную от нормы,как следствие давайте уже не будем трогать тему воспитания детей в нетрадиционных семьях, вот честное слово лично мне надоело раз за разом писать одно и то же=)
Где я пишу о толернатности? Я пишу о норме, нормально , когда я отношусь к другим людям так ,как они того заслуживают. Я хоть где-то написала что геи не имеют права любить друг друга? Так простите почему геи и сочувствующие считают себя в праве указывать мне , что я должна любить или не любить?
-
-
13.03.2012 в 10:19цитирую специально для вас
А вот насущность проблемы лобызания чрезмерного на людях непонятна мне что с точки зрения гетеро,что с точки зрения гомосекусальных пар и тут опять же все дело просто в том что ВСЕ люди являясь частью социума, должны уважать правила поведения в данном социуме.
и еще раз для тех кто в танке, не надо истерить.
Статья 1
Внести в Закон Санкт-Петербурга от 12 мая 2010 года N 273-70 "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге" следующие изменения:
1. Дополнить статьями 7_1 и 7_2 следующего содержания:
"Статья 7_1. Публичные действия, направленные на пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних
Публичные действия, направленные на пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних, влекут наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
Примечание. Под публичными действиями, направленными на пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних, в настоящей статье следует понимать деятельность по целенаправленному и бесконтрольному распространению общедоступным способом информации, способной нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию несовершеннолетних, в том числе сформировать у них искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений.
держаться за руки - не равно целенаправленно пропагандировать гомосексуализм. Вот сосаться на сцене и раздавать детям листовки с приглашением на гей пати - это да.(с)
-
-
13.03.2012 в 10:21-
-
13.03.2012 в 10:47-
-
13.03.2012 в 11:57Понятие "норма" вообще интересное. И все признают, что оно условно и относительно. И нормы бывают разные...
Есть моральные поведенческие нормы (не убий, не укради, не ходи голым по улице... и т.д.), т.е. так называемые рамки приличий- тут у нас схожие взгляды. Эти нормы равны для всех. Но опять же в каком-нибудь африканском племени ходить с голой грудью это считается нормой... У нас- нет (и я с этим согласна))).
Но есть и индивидуальные нормы. Ориентация- индивидуальна, тк относится к разряду физиологических потребностей. Это как... ну как потребность в еде (для меня норма 2 раза в сутки, для кого-то 4...) или сне (опять же, моя норма 5 часов... а везде утверждают что норма это 8). Извините, но если я выспалась почему я должна еще 3 часа валяться, лишь потому что кто-то установил (непонятно как, кстати...) норму в 8. То же и ориентация. Почему я должна спать с мужчиной, если в сексуальном плане он меня не привлекает?
NB! Я не делаю оговорок про всякие филии ибо это заболевания, мы говорим о взрослых здоровых психологически людях.
Вроде я претензий не выссказывала... просто вопросы... Ну да ладно. У всех своя точка зрения. Я просто пытаюсь понять, почему говоря о том что "должны" эти самые "долги" не предъявляются всем. О той самой пресловутой толерантности в частности.. Я же не говорю, что мне противно видеть пару мужчина и женщина идущих рядом и держащихся за руки или приобнявшись. Да мне и не противно, мне радостно- ведь им хорошо вместе. Или пары с детьми- я тоже искренне радуюсь за них. И не таращусь/ хихикаю/ тыкаю "о, смотри, натуралы пошли". Мне до них нет никакого дела. Люди счастливы и отлично. Но почему если мои две подруги идут со своим ребенком и так же приобнявшись (просто приобнявшись!) народ таращится/ тыкает, а то и скорбляет и т.д. Непонимяу и все...
а читала я закон, увы, внимательно...
"в том числе сформировать у них искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений"
т.е. пара мм или мж уже на законном основании ставится социально ниже пары мж. А почему? мы так же платим налоги и работаем. Это чистая дискриминация по признаку ориентации... И тот факт, что это дает основание просить политического убежища в другой стране, как-то не радует... Я свою страну люблю и хочу жить в ней.
Кроме того, этот закон делает невозможным моему ребенку говорить что ему хорошо в семье с двумя мамами. А собственно почему?
Ну уже не говорю о том, что нельзя представляться как супругам, ибо то что обе бодры и веселы могут см. закон- "сформировать искаженное представление о нормальности и далее по тексту...".
Традиционность... Традиции традициями, но общество живет и меняется. И не традиции должны диктовать, как жить, а разум и здравый смысл. В Спарте вон тоже традиция была- детей слабых в ров выкидывать...
Отвечая на вопрос- нужна помощь психолога. Который выяснит действительно ли это его особенность или гонка за модой. И если первое, то поможет научиться с этим жить в обществе.
Извините, еще раз если вдруг резко выссказалась, не имею желания ни спорить, ни навязывать свое мнение..
-
-
13.03.2012 в 12:22мы находимся на секундочку в стране Россия , на третьем шарике от Солнца=) и тут понятие нормы включает в себя понятие семьи отличное от понятия семьи для гей соо. В африканском племени может быть иначе ,кто спорит=) До сих пор мнение ученых по вопросам ориентации спорно, и даже если брать его за основу, это не более 1-2% такое же и даже больше количество идет на процент врожденной инвалидности или психологических отклонений и нормой ,это простите, но не является ни в каком случае. Другое дело ,что взрослый разумный человек с позитивным мировоззрением, не мешающий жить другим людям, в рамках личного пространства волен поступать так ,Как он считает нужным и важным для себя. Выходишь за рамки личного круга в социум будь добр веди себя в рамках приличий установленных данным социумом. Для тебя может быть неприемлима данная позиция, это тоже решаемо , ты можешь жить отдельно от социума.
С моей позиции, как раз таки социальные долги предъявляются именно всем.
Человек может ненавидить людей. пока ты не причиняешь никому вреда( в том числе и высказываниями по сети к примеру),это твои личные тараканы.
Ты можешь не хотеть иметь детей( пока ты не превращаешь это в постоянное прикапывание к тем кто их имеет или не дай бог не начинаешь быть откровенным чайлдхейтером)-это твои личные тараканы
Ты можешь любить людей своего пола( и не лезть со своими тараканами к тем кто не считает это нормой тем более если их явное большинство). и это опять же все в рамках нормальных отношений среди общества.
и так далее и тому подобное. Слово ВСЕ в моей цитате выше, как можно было понять иначе?, если только не нарочно игнорируя собеседника, пытаясь навязать ему свою мысль?
Подробное описание того какая семья считается нормой на территории России дано выше , потрудитесь все таки наконец прочесть,это уже в конце концов некрасиво.
-
-
13.03.2012 в 12:36Перефразируя коротко вышесказанное: родилась в России - будь добра соблюдать нормы и правила, которые считаются таковыми по решению местного большинства, то бишь социума. Короче - сиди тихо и не отсвечивай.
Какие нахрен европы и комиссии по правам человека. у нас еще средневековье дремучее в головах у... этого.. социума...
-
-
13.03.2012 в 13:37Mizerikord, да я так и поняла... печально...
-
-
15.03.2012 в 07:01А что до заграницы, мол де там репа слаще, берега кисельные , да реки молочные.....пробежимся по последним событиям
Англия- увольнения за ношение крестика=)
(Британское правительство поддержало право работодателей увольнять сотрудников за нарушение запрета на открытое ношение нательного крестика на работе. Такая позиция сформулирована Лондоном в рамках разбирательства в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ). Британия будет придерживаться такой позиции в деле по иску двух христианок, которые считают, что подверглись дискриминации по религиозному признаку, когда работодатели запретили им открыто демонстрировать символы веры. Одновременно компания позволяла представителям других религий носить тюрбаны сикхов и мусульманский хиджаб. Адвокаты женщин утверждают, что право открыто демонстрировать свою религию или верования гарантировано девятой статьей Европейской конвенции по правам человека, где говорится о свободе мысли, совести и религии. Тем не менее правительство Великобритании отвергло жалобы женщин.)
В Судане всех христиан объявили лишенными гражданства. Теперь все они должны уехать из Судана. А христиан там - от 0,5 до 0,7 млн. человек. С начала геноцида над христианским населением Судана сотни тысяч христиан были убиты и несколько миллионов были изгнаны из принадлежавших им домов. Вот так и получается, что о правах, например, гомосексуалистов рассуждать в современном обществе очень модно и престижно, а о геноциде над христианским населением Судана - принято молчать.
Бельгия Акцию в храме Христа Спасителя курировал человек с двойной фамилией Плуцер-Сарно, который называет себя концептуальным художником. После очередной акции он уехал из России в Бельгию, где попытался устроить такой же перформанс, и в свободной европейской стране ему сразу же вкатили 8 месяцев общественно полезных работ.
Про ту же акцию из Германии
смотрела я смотрела, читала вопящий интернет о несправедливости, о диктатуре.... решила написат" что бы было в германии с девочками. спросила я пастора знакомого и приятел"ницу адвоката. шумихи, но точно никакой. а наказали бы точно их. если бы первый раз подобное- оштравовали бы на немален"кую сумму. югендамт сразу бы начал рассматриват"-а в состоянии ли эти мамы воспитыват" детей.
а вот во второй раз....
за выступление в церкви(без предварител"ного соглашения со священником)- срок до двух лет+штраф. если священик с юмором и приход деревенский, то просто пообщался с девицами и об"яснил что такое хорошо, а что такое плохо.... а вот при таком размахе, боюс" никакого юмора немецкого не хватило бы. югендамт детей бы отдал на воспитание чужим дядям и тетям. за то что в интернете ошарашенные лица прихожан(без их согласия)- это тоже судебно наказуемо кстати....
от знакомых коллег-акционистов знаю- любое выступление вне галереи или ател"е должно быт" санкционировано, иначе накажут ден"гами для начала, а уж по второму разу ден"гами не отделаются... кстати, если денег нет, то заставят мусор на улицах собират" или еще что-нибуд" полезно неприятное делат".
мне вот интересно еще- то что здес" бы было злостным хулиганством, в россии художественная акция. ТАКОЙ свободой может похвастат"ся тол"ко великая россия...
ну и как бы апофеоз США- принятие новой поправки
Информация в штатах уже взбудоражила общественность, но факт остается фактом, пока оппозиции и недовольные в России и Украине - ходЮть на разные митинги протеста, кагбе - за демократичные выборы... в "демократичных" США в понедельник поздно ночью принята поправка HR-347, которую люди прозвали "Прощай, Первая поправка". Согласно новым правилам жизни в США, ЛЮБОМУ человеку запрещаются любые проявления протеста и демонстрации. А за участие Вы можете угодить за решетку. Также Вас могут посадить за то, что кто-то донесет на Вас за то, что Вы против чего-то собираетесь протестовать.
-
-
15.03.2012 в 09:22Анекдот "мастубация = геноцид" внезапно становится вновь актуален
12.03.2012 в 21:40
Пишет .Severatrix.:
Штат Делавэр: восемью голосами против четырех городской совет Вилмингтона признал наличие личности у сперматозоида, так как «каждый «человек-яйцеклетка» и «каждый человек-семя» должны быть равны в глазах правительства».
Штата Оклахома: когда в Сенате появился закон о признании индивидуальности яйцеклетки, сенатор Констанс Джонсон (Constance Johnson) составила поправку, в которой написано, что эякуляция вне вагины является «действием против нерожденного ребенка».
-
-
20.03.2012 в 18:44-
-
21.03.2012 в 16:37-
-
21.03.2012 в 16:42-
-
21.03.2012 в 17:50Не к Законодательному собранию! Нет! Именно к детским учреждениям!!! И это первый случай? Ага, счас.
-
-
21.03.2012 в 18:15И ещё я не верю, что гомосексуализм можно навязать, ты геем либо являешься, либо нет, максимум пару раз поэкспериментируешь в молодости, если сомнения есть, ну и определишься в конце концов. Ничего страшного в этом нет
-
-
21.03.2012 в 18:45Вы никогда не заметите, что вам что-то навязывается. Будь то гомосексуализм или беспорядочная половая жизнь. Вы продукт новой эпохи. И вам уже навязали всё, что только можно было. А надо будет ещё что-то навязать - навяжут без проблем. Вы уже приняли для себя как норму всё, что только можно было.
Вы видите абсолютно идиотское решение глупого человека - и вы его оправдываете. Ещё бы он же за геев. Ну и что что идиот. Зато за геев. Поверьте мне - это слова человека не отдающего себе отчёта в своём поведении.
Я не буду перечислять вам акции проведённые лгбт-сообществами у или в детских учреждениях. Надо - найдёте. Не надо - вы всё равно оправдаете их, так к чему тратить время.
Только все вы - и лгбт-тусовка и сочувствующие ей креативные молодые люди нового формата всё время забываете одну вещь. Вы живёте в РФ. И тут замшелые деды и воспитанные ими ребята, православные и совки, короче люди не проштампованные современными веяниями всегда составляли и составляют подавляющее большинство. И это большинство не будет терпеть наглость нескольких выскочек вечно. Изучали диалектику? Единство и борьба противоположностей - вспоминается? Чем больше будут брать на себя распоясовшиеся от ощущения безнаказанности ... да кто угодно, тем больше у них шанс убедиться - вечно безнаказанность не продлиться.
-
-
21.03.2012 в 19:14Я просто считаю, что запретами ничего не решить и все только хуже будет. Поверьте, не смотря на мои либеральные взгляды, я бы чуть ли не за образцовую девочку сошла даже по параметрам очень замороченных на том "как положено" людей, и думаю, что этим я обязана своим родителям, которые я не помню, чтобы мне когда-то что-то запрещали, а меня и не тянуло во все тяжкие. Я живу не в РФ, за жизнь успела пожить в Финляндии, Англии, США, и вот честно, по-моему тут, несмотря на меньшее навязывание правил обществом, меньшее количество запретов и т.п. в целом моральный и нравственный облик молодежи вот как-то повыше по сравнению с тем, что я часто вижу в РФ. В плане порядочности тоже, у вас в Европе намнооого больше шансов, что вам вернут ваш потерянный кошелек, или помогут на улице, если вам плохо, чем в РФ. Народ менее озлобленный, более терпимый и пьет и наркоманит меньше. Может в России все в такие крайности кидаются как раз таки потому что все вечно пытаются запретить, а как только появляется глоток свободы, то народ как с цепи срывается?
Я в прошлом году работала с 10 голландцами, так 8 из них траву даже не пробовали никогда, а она у них там в свободном доступе. Если бы к геям не было повышенного внимания, а уж тем более запретов, то они спокойно бы жили поживали как и все без особых демонстраций и акций протеста.
-
-
21.03.2012 в 19:29-
-
21.03.2012 в 21:11Разумеется запретами ничего не решить. Вот только ни Финляндия, ни Англия, ни тем более США не рвутся отменять свои уголовные и административные кодексы. Будете смеяться, но русские поездили по Европе и в курсе, что где-то вам вернут потерянный кошелёк, а где-то бесполезно даже приковывать его к себе цепью. Ещё и пристрелят, чтобы другим неповадно было. И во Франции такому убийце ничего не будет если он моложе 18. И именно этот неозлобленный и терпимый народ жёг и громил Лондон и Париж. Это в Англии сейчас проблема с чудовищным своей необъяснимостью повальным алкоголизмом среди вполне успешных людей.
И в Голландию люди ездили. Впечатлений - масса. Особенно у тех, кто там жил. "Гниль" - самый мягкий термин.
А в Германии на геев нет никаких запретов. И нихрена они там спокойно не поживают. Берлинские гей-парады самые чудовищные и разнузданные.
Что до ваших родителей... Я рад что они вырастили почти приличную и чуть ли не образцовую дочь. Но вот получиться ли это у вас? Понимаете они-то знали "как положено". Вы уже не знаете.
-
-
21.03.2012 в 21:30Ядрёны_пасатижи, *Adeline*, вы действительно получаете удовольствие от этой, прости господи, дискуссии или надеетесь понять или чего-то добиться? Я вас уверяю, это бесполезно.
-
-
21.03.2012 в 21:41Уж сразу разрушаю веру в человечество. А г-н Алексеев разрушает мою веру в мирное сосуществование. Ты же знаешь - если новая инквизиция будет разжигать на улицах костры для аутодафе геев, народ русский будет их прятать и спасать. Как евреев от фашистов прятали. Просто... "если ты плюнешь на коллектив — коллектив утрётся; если коллектив плюнет на тебя — ты утонешь" Равноправие женщин завоевали не суфражистки, а женские батальоны смерти.
-
-
21.03.2012 в 22:03-
-
22.03.2012 в 18:41Ну что вы такое пишете? Я не призываю отменять УК, разумеется за деяния причиняющие вред другим надо наказывать. Не буду делать вид, что я эксперт по французской конституции, но зачем приводить негативные примеры? Понятно, что идеальных стран нет, но те плюсы, которые у них есть нужно стараться перенимать, а не говорить "Мы не будем перенимать их добросовестное отношение к своей работе и уплате налогов, потому что у них много людей с непереносимостью лактозы". Это на примере Финляндии.Тоесть связывать два факта между которыми совершенно нет причинно-следственной связи и очернять положительную сторону отрицательной, хоть и неимеющей к ней никакого отношения.
Не знаю, что за гниль вы взяли в одной из самых благополучных стран мира, но вам, наверняка, виднее =). Сильно подозреваю, что друзья ваши просто не смогли адаптироваться и обвинили страну в своих неудачах. А алкоголизма в России нет, разумеется, не слышали даже о таком термине никогда)
Я считаю, что каждый может быть свободен настолько, пока его свобода не мешает свободе другого. Геи в это правило отлично вписываются. Как бы тут не обеляли этот закон, понятно, что он "против", а не "за", и, естественно, это не может не повлечь за собой негативной реакции, глупо ей удивляться.
Этот закон ставит однополые пары в статус второсортных. Хотя с какой стати? Если два человека любят друг друга и хотят быть вместе, то почему у них должно быть меньше прав, чем у других? Тут кто-то писал, что по его субъективной оценке это "ненормально", ну так вас никто не просит в этом участвовать, вы просто другим жить не мешайте.
Проблемами геев в Германии я пристально не занималась, но знаю, что регистация однополых отношений там разрешена, а в штате Нью Йорк начиная с июля 2011 разрешены браки. Думаю, со временем мир прозреет и это будет легализовано повсеместно.
На счет того, что гей-пара не может воспитать ребенка.. Вы какие-то исследования проводили, чтобы это научно задокументировать? Если нет, то на чем основано это утверждение? Вот видео с парнем, который был воспитан двумя женщинами и неплохо преуспел в жизни:
youtu.be/FSQQK2Vuf9Q
То, что это не укладывается в вашу картину мира, ещё не значит, что это плохо и неприемлимо.
Я год работала под руководством менеджера, который является геем, ему щас года 44, я таких замечательных людей не так много встречала. Он был бы замечательным отцом. Он даже участвует в какой-то программе там, что у него есть шевство над одним мальчиком из неблагополучной семьи, вот он его время от времени возит в зоопарки, на роликах кататься и т.п.
Ну и по поводу того, что если геям разрешить говорить о своей ориентации, то они тут же побегут в подворотни и перевербуют всех подростков в геи
Ну а если геев станет больше, то вам какая разница? Люди счастливы и вас не трогают, как это вас колышит?
И опять же повторюсь, лично я ни о каких зверствах на гей парадах не слышала, видимо, не так глубоко копалась в инфе по этому вопросу как вы =) Но все протесты и т.п. идут от непрятия их консерваторами, пока люди чувствуют к себе отношение как ко второму сорту, это естественно, что идет некоторое недовольство, если бы люди относились спокойно, то вы бы об этом практически бы и не слышали
Поддержу точку зрения, что вся эта шумиха скорее всего поднята просто с целью отвлечь внимание от других вопросов
-
-
23.03.2012 в 05:57Спасибо за понимание, знаете для меня в интернет-дискуссиях главная проблема в том, что очень трудно встретить оппонента, особенно неразделяющего твои взгляды, который при этом понимал бы твою точку зрения. Я говорю именно о деяниях приносящих вред другим. И пропаганда в эти деяния вписывается очень хорошо. Мы живём в век информации. В наше время методики воздействия на человеческое сознания отработаны очень хорошо. В тоже время методики защиты от этого воздействия почти неразвиты.
Я привожу негативные примеры, чтобы показать именно то, о чём вы говорите. Нет идеальных стран и нет идеальных решений проблем. И слепо перенимая ИХ решения мы может получить их минусы. Я, если вспомните, говорил не о непереносимости лактозы. И не о добросовестности в работе. А о вполне связанных между собой фактах - смягчение наказаний как первопричина разгула преступности. Так что давайте договоримся - больше вы не врёте о моих словах. Вы меня прекрасно поняли, но решили всё же "передёрнуть карты". Если я буду заниматься тем же самым - вам будет неприятно.
Гниль в Голландии нашёл не я. Я там не был. И я этого не писал. Вы снова решили приврать? Что до автора статьи о Голландии, которую я читал и о сюжете из передачи о другой семье... Да у них реально там не сложилась жизнь. Если интересно я предоставлю ссылки. Если не очень - там идёт речь не о тех семьях, что живут на пособие. Что до алкоголизма в России - есть разница на мой взгляд пьёт ли беднота или запивается средний класс. Расширение базы алкоголизма это не то, что нужно.
Геи конечно же вписываются в ваше правило. Вот только закон не против них, а против гей-активистов. Разные это понятия. И если их негативная реакция в том, что они всё же будут прорываться к детям - лады. В Новосибирске этот законопроект тоже пошёл в рассмотрение.
Бони и Клайд тоже любили друг друга. Так их застрелили. Примем американский опыт? Но это я шучу. А реальность такова, что в ответ на ваше видео я могу предоставить другое. О мальчике, воспитанном двумя женщинами, который в 11 лет заявил о стремлении сменить пол. Долго будет частными примерами перекидываться?
Вы ведь тоже никаких исследований не проводили. Так что не нужно меня в этом упрекать. Вообще такие исследования есть. И согласно им гей-пара вполне может воспитать нормального ребёнка. Правда шанс на это очень сильно отличается от показателей традиционной семьи. Очень.
Не нужно рассказывать мне, какие замечательные люди есть среди геев. Я в курсе. Я много о чём в курсе. О непостоянстве гей-пар относительно гетеросексуальных например. Потому что я не просто общался или работал. Я имел возможность задавать любые вопросы.
Ещё раз подчеркну - закон разработан против гей-активистов. Как вы сами отметили "Ну а если геев станет больше, то вам какая разница?" С чего, казалось бы, их станет больше? А вот то-то и оно, что есть причины этого ожидать. Даже вы это сознаёте.
-
-
23.03.2012 в 06:59Не, никогда мне раньше попадалось столько примеров извращения фактов, передёргивания, спекуляции и увода темы в дальние поля. За сим повторно разбиваю лицо об руку.